1

Téma: Otázky nezasvěceného

Zdravím všechny obyvatele zdejšího fóra.

Jak již můj nick napovídá, nejsem uživatelem pásu cudnosti a ani nejsem ve Femdom vztahu. Žiju v běžném manželství "tradičního" typu. O existenci praktik/životních stylů typu cudnost/cuckolding/femdom a pod. vím jen z internetu, kde jsem kdysi narazil na pornhubu a na video s názvem DoTheWife a následným googlením jsem objevil tento svět, kdy jsem se postupem progooglil ze swingingu, hotwifingu a cuckoldingu i k chastity atd.

Předem avizuji, že neuvažuji o zkoušení těchto praktik ve svém vztahu, nicméně ani omylem tu nejsem abych kohokoliv soudil. Zaprvé to dělat nechci a zadruhé mi to ani nepřísluší.

Přesto bych se z prosté zvědavosti chtěl zeptat těch z Vás, co mají zkušnosti, na některé věci, které si neumím moc představit.

1) Vnímání ženy: Prozatím co jsem tak pochopil, tak užívání PC vede k submisivnímu postavení muže vůči jeho ženě. Neznám ve svém okolí nikoho, o kom bych věděl, že používá pás cudnosti nebo tak, ale znám několik párů, kde je žena významně dominantní. Avšak ve všech těchto případech to vypadá tak, že muž není zrovna vzorem schopného odolného muže. Naopak ve všech těchto vztazích je žena ta schopnější, inteligentnější a "tvrdší" a bohužel také taková polohysterická megera, která vypadá, že má svého ne moc schopného muže spíš po krk. Zatím moje životní zkušenosti říkají spíš to, že ačkoliv většina žen by chtěla "velet", žádná s tímto stavem není nakonec spokojená.

A proto se ptám Vás, co žijete ve FemDom vztahu - vnímáte, že žena je s Vámi spokojená, že Vás vnímá jako někoho, kdo je jí v životě skutečným parťákem a o koho se může opřít, když to má těžké? Vnímáte, že ženu vzrušujete jako muži (tedy ne z pocitu kontroly ale s pocitu lidské přitažlivosti)?

2) Děti: Máte někdo v letitém cudnost/femdom vztahu děti? Jak myslíte, že tento rodinný model vnímají? Co jsem tak porozuměl ze zdejších textů, tak zamčený muž je v důsledku své "orgastické deprivace" k partnerce mimořádně pozorný, ale také je ta pozornost velice jednosměrná. Nehrozí zde, že děti budou tento jednosměrný vztah vnímat jako normu (zvlášť pokud neví o pásu cudnosti) a pak je čeká tvrdý náraz na vztahovém trhu, kde je požadavek na obousměrnost často poměrně zásadní? Upřímně si totiž neumím představit, že by dívka, která je z domova zvyklá, že tatínek kolem maminky opravdu skáče a udělá, co ji na očích vidí, dokázala přežít ve vztahu s mainstreamovým chlapcem, který kromě své partnerky také miluje své koníčky, akce s kamarády a sport, posléze třeba i svou práci, a rozhodně není ochotný mít partnerku jako středobod celého vesmíru.

Znovu opakuji, nikoho nesoudím a uvědomuju si, že tu teď jsem jako vetřelec, což není můj záměr. Zajímá mě prostě jen praktičnost tohoto životního stylu a funčnost rodinného modelu tohoto typu.

2

Re: Otázky nezasvěceného

Docela by mě zajímalo, jak to vidí další účastníci tohoto fóra a proto napíšu svůj názor. Podle mě je zásadní problém v tom, že lidé kteří nemají dispozice k BDSM si vůbec nedokážou (a asi ani nemohou) představit, jak vlastně takové vztahy, třeba na bázi Femdom fungují. Názor si dělají z pornografie na internetu, nebo i diskuzních fór, jako je třeba toto, ale tady se řeší jen jedna část vztahů a to ta erotická. Pak to ani pochopit nejde. Je to proto, že spojují dvě věci, které spolu ale nesouvisí. Pokud se zde bavíme o Dominanci a submisivitě, jedná se o věci, které vycházejí ze sexuality jednotlivých lidí, ale vůbec nesouvisí s charakterem a osobností člověka. Tzn. že sub lidé vůbec nemusí být v reálném životě sub, jak by se dalo očekávat, ale je to většinou právě naopak. Analogicky to bývá i u těch Dom, ale nemusí to být pravidlo.
Známe s mou Paní v reálu několik skutečných Femdom párů a myslím, že nikdo, kdo to o nich neví, by si nedokázal představit, že zrovna oni jsou ti, kteří ve svém soukromí preferují Femdom vztah.
Takže zaměňovat vztah megery a podpantofláka se vztahem Paní a otroka je dost mimo, přestože si to většina "normálních" lidí myslí.
Myslím, že žádná skutečná Domina nechce, aby byl její otrok hadr na podlahu, ale chlap, který se o ni dokáže postarat, podavit jí a být ji v normálním životě partnerem, o kterého se dokáže opřít. Poslušným otrokem se stává jen pro ni, když si to oba přejí a chtějí si prožít své role, které je oba vzrušují.
Samozřejmě, že se občas tyto role prolínají i do běžného života (pokud je na to chuť), ale stále je to věc, která vychází z jejich erotických potřeb a ne z osobnosti jako takové.

3

Re: Otázky nezasvěceného

Musím zcela souhlasit pás cudnosti jsme se ženou čirou náhodou objevili cca po 30 letech soužití a dost nám to obohatilo jak sex tak vztah.Docela mě mrzí že to nepřišlo dřív jinak odpírání orgasmu mechanicky je samo o sobě dost vzrušující a potřeba a hlavně výkon po odepření je v 55 letech dost zajímavá.

4

Re: Otázky nezasvěceného

Již pět let jsem zamykán, ano v tomto je přítelkyně dominantní, a nic mi neodpustí, je to ale hra a ta se dá hrát jen za účasti obou partnerů, mě se ta hra líbí, pocit že bude klícka odemčena a já si budu moci s partnerkou užít a splnit její přání je prostě náramná. Zrovna tak když jsem zamykán, a nevím na jak dlouho, je to fantasticky vzrušující. V civilním životě je to jinak nosím sice pás cudnosti, ale jinak jsem hlava rodiny, a všechno je jako v každé jiné rodině, ke své partnerce cítím nejen lásku ale i úctu a mnoho krásných citů, a rovněž je tomu naopak, a rodina je pro nás vším, a nějaký pás to nemůže změnit, jestli to má někdo jinak, to nevím, ale my vychováváme tři děti a v pohodě. Pás cudnosti je věc jen mezi mnou a partnerkou. O skákání kolem partnerky to není, role jsou jako třeba u vás doma, u nás je samozřejmé že přinesu domů květinu nebo dárek, což by měl každý muž jestli nosí nebo nenosí pás, ale i partnerka přinese nějakou drobnost ze které mám radost, je to model normální rodiny, a to co se odehrává v hlavách partnerů a za dveřmi ložnice to je čistě jejich věc

5

Re: Otázky nezasvěceného

Děkuju za odpovědi. Je asi pravda to, co říká sub-xpert - a sice že z internetu se realistická představa získává těžko. Když to uvedete do tohohle světla, tedy v podstatě ložnicová hra, tak se to blíží v podstatě jiným občasným role-play hrátkám, které si mnohé vanilla páry také občas vymýšlí.

Jen snad jediná věc - dá se to takhle rozumně oddělit i u těch extrémnějších forem? V jednom vláknu tady někdo psal o vyloženě cuckoldingu, kdy s ním žena v podstatě vůbec nespí a spí jen s milenci (dovolí mu pak si ho vyhonit na její boty?). Dokonce někdo psal, že manželčin sex vždy končí tím, že on milence dokouří a spolyká!
Je skutečně možné i u těchto vyloženě extrémních forem udržet tohle všechno jen v ložnici a nemít žádný přesah do normálního života? Pokud to nejsou jen přifouklé klávesnicové historky, tak si moc nedovedu představit, že muž je vnímán normálně jako muž, když vůbec se ženou (žádnou) sex nemá a veškeré erotické aktivity jeho ženy jsou s jinými, kteří navíc manžela uvádí do takovýchto pozic? Sex přece žena nemůže mít jen s penisem - k němu je přeci vždy přimontován nějaký člověk, muž, a ona souloží s ním, a on se pak nechává dokouřit od manžela? To jako vážně něco takového nemá přesahy i na to, jak se ti lidé vnímají mimo ložnici?

6

Re: Otázky nezasvěceného

Osobně jsem přesvědčený, že to jde. Lidé, kteří to praktikují, dokáží oddělit BDSM hry od normálního civilního života. Pokud by to nedokázali, nemohy by vůbec takové vztahy trvale fungovat. Kdyby někdo viděl svého partnera stále jen v jeho D/s roli, ať je ta role Dom nebo sub, asi by s ním nedokázal trvale prožívat láskyplný vztah. A většina takových vztahů je velice pevná. Navíc je otázka, co je extrém - pro někoho to mohou být tvrdé výprasky, pro někoho dlouhodobá cudnost, pro někoho cuckolding atd. Ale ti, kteří to praktikují to určitě nevidí, jako ten největší extrém a přijde jim to normální. Tohle je hodně individuální a záleží jen na tom, aby to tak viděli oba partneři.

7

Re: Otázky nezasvěceného

Zvedavec: Tady opravdu záleží jen na vnímání a na nastavení těch partnerů. Trebaze je pro nekoho popisována situace (kdy on musí doukourit milence manželky) brána jako extrém, ev. nevěra, pro ně to tak není. Ti dva to tak mají nastavene. Protože on prostě má rád že si jeho manželka užívá, ona ví že se to jemu líbí. Takže je to vzrušuje oba a proto to dělají.. A podle mě se téměř všechny prakticky dají oddělit od normálního zivota, pokud se chce..

A ještě možná dovětek, všude na internetu je tolik lharu, a ani tohle fórum není výjimkou. takže je potřeba některé věci brát s rezervou..

8

Re: Otázky nezasvěceného

Tak v první řadě bych ty "megery" a "podpantofláky" (a případně jejich protějšky opačného pohlaví) nezahrnovala do BDSM. Nemůžu se totiž ubránit pocitu, že někteří porouchaní jedinci se k BDSM obrací jen proto, že jim umožňuje jejich charakterové vady vydávat za přednost. Podle mě už to pak není jen sexuální úchylka - ti lidé takoví prostě jsou. A dost často by jim to jinde neprošlo.

Submisivní jedinec se žalostně nízkým sebevědomím si k sobě může najít žárlivého dominanta/dominu, který si své vlastní pochybnosti o sobě samém (nebo naopak přebujelé ego) léčí na oddaném slabším člověku. To je podle mě spíš diagnóza.

Viděla jsem na netu debatu, kde si jistý dominant stěžoval, že subinka by měla být submisivní vždy. Ne jen v posteli a ne jen tak, jak sama chce, ale vždy. Podle mě hledá na špatném místě a místo na BDSM seznamku by se měl obrátit na černý trh a obstarat si skutečnou otrokyni, která to nebude jen předstírat v rámci hry.

Tohle je ostatně důvod, proč se ujalo heslo "gentle femdom". Obyčejný "femdom" je dnes totiž přehlcený "profesionálními dominami", které se specializují na finanční dominanci, ponižování a rozvracení manželství/vztahů. Urážela bych podomní prodejce hrnců, kdybych je k nim přirovnala.

Pokud jde o mě, žiji v dlouhodobém D/s vztahu. Jsem žena a mám biologickou potřebu mít vedle sebe muže, který není úplné ořezávátko. Sexuálně mi vyhovuje, když si s ním můžu dělat "co chci" a některé naše hrátky mají přesah i do reálného života. Především je to ale vztah, kde se vzájemně podporujeme a staráme se o sebe. Jsme schopni fungovat i bez hraní a s o to větší chutí se k němu pak zase vracíme. Všechny naše hry mají jasně daná pravidla a dost často to začínalo stylem: "chtěl bych, abys mě donutila...". Někoho by to odradilo, mě to naopak baví. Je zábavnější ho nutit k něčemu, co ho láká a současně děsí než k něčemu, co prostě fakt nechce. Vyrůstala jsem s mladší sestrou, možná odtud to pramení. :-)

9

Re: Otázky nezasvěceného

Milý Zvědavče, nejdřív by mě zajímalo, proč jsi se proklikal až k nám???? Asi ti to není až tak cizí, asi skrytá touha? Jen hádám. Ale k tvému dotazu - podepíšu se pod ostatní, viz Sub-petr to napsal výstižně. Jen za sebe doplním - v běžném životě by Má Paní nechtěla vedle sebe hadr, podpantofláka - a ten přesah do běžného života, když máme děti je , ale v otevření dveří, květiny, atd, což je základ slušného chování gentlemanů.A věř, že děti ani okolí nepozná v čem jedeme. Maximálně vnímám reakce typu - jak se milují po tolika letech manželství - jak jsou k sobě pozorní - jak jim to klape a mají se rádi - vidíš, on jí otevřel dveře, to je chlap :-)           Tento vztah nás naplnil láskou a - zdůrazňuji - VZÁJEMNOU úctou. A není možné zaměňovat hysterku, nebo zakomplexovaného egoistu s D/S lidmi.   Takže asi tak.

10

Re: Otázky nezasvěceného

Já budu reagovat z pozice ženy klíčnice i matky a manželky. Všichni co zde již napsaly, píší z vlastních zkušeností, což ty nemůžeš chápat, když to nemáš v sobě tak nastavené. Mnoho lidí si plete sexuální orientaci a charakter člověka jako jedince. To jsou dvě rozdílné věci. A že sex prostě žena musí mít? To si myslíš jen ty. Bohužel nemusí, né kvůli tomu, zda je vanilka či Domina, opět to je přirozené a vrozené jak to která má.

Co se dětí týká? Vše, co se v našem životě děje, není nic špatného. Že syn vnímá tatínka k mamince jako milovaného, hodného a pozorného chlapa a manžela v jednom, je něco špatného? Že jí pomůže s taškou či sám uvaří oběd? To se nesmí? Tím už chlap ztrácí body? Ale né přeci. O to víc ho žena miluje, za ten projev pomoci a že není na vše sama. Tvé ženě by se to nelíbilo snad?

Kdy ty kupuješ vše ženě či přítelkyni květiny? Jen tak abys jí udělal radost a né proto, že se to musí, protože má narozky?

A koníčky můj manžel také má, tak jako i já. Jde i na pivko s přáteli. Tak nevím, v čem vidíš podpantoflizáka? Je normální manžel a otec rodiny jako každý jiný jedinec z toho to světa.  Či má být ožralý prase, co má doma mlátit do stolu, pozvracet co může a tím pádem je to chlap?
Jsme všichni naprosto v pohodě a skvělý lidé co znám a souhlasím se všemi, že si rozhodně vážíme toho druhého a o to víc, že u něho vnímáme lásku a cit vůči nám intenzivněji. A i já ho miluji hlouběji, jelikož je mezi námi úcta a pokora. A to v mnoha vanilkových vztazích není. 

Znám mnoho D/S párů a rozhodně všichni ti subíci, jsou velmi silní jedinci, rozhodně všechny ženy jsou na ně pyšné a jsou jim manželé velkou životní oporou. Žádného nicku by přece žena vedle sebe nesnesla a opět to vůbec není spojované v sexuální rovině.

Se zeptej své ženy, zda jsi ženatý, jestli by chtěla doma troubu, kterého kam postaví tam ho za hodinku i najde. Já teda né a opět s tím nesouvisí má sexuální orientace.

A že někoho vzrušuje BDSM? Je to vrozené stejně tak, jako když se narodí hetero, gay či lesbička. Je to prostě dané.

11

Re: Otázky nezasvěceného

Já opět musím souhlasit z Xenou je to o vztahu toleranci a komunikaci já třeba netušil do 50 let že nějaký pás cudnosti existuje a dnes si bez něj život nedokážu představit a vztah po 30 letech manželství se změnil ale k lepšímu hlavně co se sexu týče všem zamčeným přeji hodně tolerantních kastelánek.

12

Re: Otázky nezasvěceného

Inu, lidé se vždy báli a odsuzovali to, čemu nerozumí, nebo to co, nedokážou pochopit.
Jak zde již zaznělo - je třeba důkladně rozlišovat charakter a vlastnosti člověka od sexuální orientace. Též je nutné rozlišovat občasné BDSM hráky od D/s vztahů, které do skupiny BDSM taktéž patří.
Přidám-li vnímání člověka, který žije v D/s vztahu tak ano - vím, že mě manželka vnímá primárně jako parťáka pro život. Fakt, že je také moje Paní a klíčnice jen umocňuje vztah a pouto mezi námi, tedy lásku. Submisivní postavení vůči manželce nikterak nezasahuje do mého civilního života. Sebevědomí mám na rozdávání, pocity méněcennosti atp. rozhodně netrpím. Přec manželka a Paní si mě vybrala do života právě pro moje vlastnosti a silnou osobnost.
Co se dětí týče, přidám též pohled jakožto rodič, tedy otec. Pochybuji, že kdokoliv z přítomných provozuje BDSM praktiky před svými dětmi. Tedy děti mohou vidět jen ty věci, které dnešní dekadentní společnosti toliko chybí - pozornost, lásku, vzájemné porozumnění, šťastný vztah a manžetsví.
D/s vztah rozhodně není jednosměrný, je o vzájemné lásce, naplnění a respektu. Tedy tyto věci děti vidět mohou a myslím, že by i měly.

13

Re: Otázky nezasvěceného

Přesně jak píšeš, právě si myslím, že mi lidé z komunity rozhodně dáváme dětem do výchovy jen to dobré, což je úcta a vzájemné porozumění mezi ženou a mužem.
A kdo v tom nežije, opravdu nechápe.

Je to přeci úplně jasné, že tohle musí a je přirozené a vrozené, že to buď v sobě člověk má nebo nikdy to pozkusí. A jen ti co nevědí si myslí, že to má špatný dopad na dítě. Nepřemýšlí o tom, což chápu, ale možná by měli, než začnou soudit. To teď myslím všeobecně né konkrétně na zvědavce.
Je to přece úplně stejné, jako když žije dítě ve vztahu stejného pohlaví a také z něj nevyroste lesbička či gay. Takže naše děti přece také jsou milované bytosti a nechceme jim nic podsouvat či dokonce vnucovat do jejich oči.  Až budou velcí, svůj svět erotiky objeví dle toho, co je bude přitahovat a né kvůli tomu, zda mi manžel políbí ruku.
A ještě je učíme k otevřenosti a komunikaci ve vztahu, což rozhodně v dnešní době v mnoha klasických vztazích je veliký problém.

14

Re: Otázky nezasvěceného

Tak čtu zde pozorně otázky uživatelů kteří snad ani nevědí na co se ptají a na druhé straně odpovědi které jsou fundované a ze života zajímalo by mne v kolika letech Xena nebo Tlapík přišli na to že to v nich je??Já už od dítěte věděl že jsem jiný a až do padesátky po třiceti letech manželství jsem netušil co se skrývá v mé Ženě už paní a kastelánce.

15

Re: Otázky nezasvěceného

Mě vždycky velmi bavil akční sex či více zajímavá místa, žádná nudná postel a vzrušovalo mě si chlapa vzít jako kořist, že já jsem ta, co to vedu, pohrát si a zůstat v jeho očích ta waau. Tudíž i sex s Tlapíkem nás spojil a držel nás stále, až se vše změnilo v lásku a vztah. Já ale vůbec netušila a neznala BDSM. No a hlavně nebyla možnost tak jak je dneska, VIDEA atd. A neřešila jsem to. Když si dám ale vše zpětně dohromady? Jsem žena dominantní povahy už od malinka a v sexu? Jsem to vlastně objevila před několika lety. A myslím, že v tu dámu musí žena vyzrát a o to víc si to užívá, vnímá a prožívá. Vše se v ní od zárodku rodí a objevuje sama sebe. U mě to tak je a bylo. Hranice se posouvaly vic a víc, až jsem se někdy bála, co vše je možné a co dokážu. Ale to už bych se opakovala. O sobě jsem zde psala už mockrát.

A co můj Tlapík? Ten to má v sobě a vnímá již od puberty, že je něco jinak. Ale to určitě rád odpoví sám. A společně jsme to v sobě postupně otvírali, právě tou otevřeností, upřímností a důvěrou po 20 letech společného života.
A přesně jak říkáš ty. Je to o to víc intenzivnější manželství po těch letech a co vše se nám v sexuálním světě otevřelo? Překrásné prožitky.